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潇湘晨报创办人龚曙光：这个时代的娱乐至死，将会变成一个彻底的教训

百家作者：刺猬公社 2018-07-28 00:16:32

导读

一个时代影像的过度膨胀，是会伤害一个民族语言功能的，一个民族影像的功能是外在的，一个民族语言的功能是内在的，影像的过分发达，对一个民族来讲不是好事情。

刺猬公社 | 赵思强

“这本书是我一个人的文艺复兴。”7月18日，在深圳全国书博会开幕前的新书发布会上，龚曙光对现场的观众说。

作为潇湘晨报创办人、中南出版传媒集团的董事长，龚曙光每年都要在书博会上坚持做两件事。一个是以文学评论家的身份，与作家进行一场文学对话，一个是以企业家的身份，召开一场媒体见面会。这两件事坚持做了10年。

而今年的文学对话有些特殊，龚曙光以文坛“新人”的身份出现在了对话现场——刚刚发布了自己的首部散文集《日子疯长》的他成了被对话者，讲述他曾经的乡土生活。

参加对话的知名评论家、北京师范大学教授张莉认为，龚曙光的散文新作写的虽是乡土小人物的故事，但却给出了历史的另一种书写方式。她说：“真正的历史，不是在历史的大事纪年里面，而是在普通人的命运里面。只要把这些人的面容放在一起，就可以构成一段历史，卑微且坚韧。这是潜伏于历史地表之下的历史。这个时代越 ‘ 大 ’，小人物的历史就越宝贵，也越值得被书写。”

20年前，龚曙光投笔进入商海，然后从创办潇湘晨报到带领中南传媒上市，他成为了中国文化产业的领军人物。如今，他又以新锐作家的身份，站在了大众的面前。

文学评论家、媒体人、企业家、作家，这些标签在龚曙光身上融为了一体，也正是因为这样多重的身份，造就了他独一无二的个人风格和对行业及社会敏锐的洞察力。

在接受刺猬公社的专访中，龚曙光表示，近年大火的IP经济是泡沫，在线娱乐和游戏是全民阅读最大的“敌人”，也表达了对年轻人刷抖音成瘾的不齿。他认为社会应该崇尚读书，“一个人不读书可以活，但社会不读书是不能活的”，以下为专访实录。

刺猬公社：您曾表示IP是泡沫，请问您为什么会做出这样的判断？

龚曙光：第一，IP不是新东西，不是新业态，从来就不是。我们现在所讲的IP经济，不就是版权的多介质开发吗？在从开始有了广播的时候，我们就已经在播小说了；开始有了无声电影的时候，电影就开始改编故事了，不用非得讲有了互联网才有IP经济。

其实版权的多介质开发一直在做，如果因为换了个词，就说IP是新的经济业态，在我看来这只是换了一个招牌。

第二，就出版业而言，如此大的一个出版业，虽然一年生产不少故事，但这些故事中，有几个可以转化成电影？有几个可以转化成电视剧？有几个可以被改编成游戏或者动画？对于各大出版集团来说，这么多员工的吃饭问题，靠几个IP养活得了吗？所以我说它是泡沫。如果一个出版人不盯着自己的出版主业，不抠死自己的图书和数字出版，那不是泡沫是什么？

另外，IP是个很大的行业，IP业最重要的东西在哪里？是在科学，现在大家觉得IP好像是文艺圈的事，其实科学版权才是人类最大的IP领域。

刺猬公社：您认为出版业的振兴要靠出版本身，而不是IP经济，那出版业应该怎么靠出版本身实现振兴？

龚曙光：第一，出版在目前状态上，不是做大的问题，而是保份额的问题，出版现在还在增长，但简单的增长数据不能替代某个行业在一个发展阶段的判断，目前来讲，出版不能以增长作为它的历史进程，而是以调整作为基本进程，它是处在一个盘整期，不是突破期。

第二，虽然新业态在为出版增加新的品种、带来新的收益，但整体而言，出版作为阅读产业的一个源头，还是在受到挤压和挑战的，出版的“敌人”不是数字出版，不是在线出版，不是知识分享，而是在线娱乐。

就像原本是看足球的人，被拉去看高尔夫了；原本是钓鱼的人，现在去养狗了，现在出版业面对的是这样一个问题，我们首先要关注的是肉是在锅里还是到桶里了。

我认为如果中国是个经济强国，不挣游戏这个钱没有任何问题，中国的孩子不玩游戏也没有任何问题，一个民族不是说所有的生意都要做的。所以在线娱乐是我们出版要面对的最大“敌人”，要解决好别让成瘾性游戏牺牲未来一代这个问题，出版才算解决了问题。

刺猬公社：您认为这个问题应该如何解决？

龚曙光：我现在认为这个问题不大好解决。我自己没觉得有哪个解决方案能够彻底解决阅读人群减少的问题，但我认为如果被解决，可能会有几种情况。

第一，这个时代娱乐至死，变成一个彻底的时代教训，最后教训我们这个民族。娱乐至死就必然导致民族至死，有这样一个教训，有可能会带来一个民族彻底的觉醒，这种觉醒可能带来阅读的回归，带来阅读人群的迅速扩大，整个民族通过自己的反省，通过自己的反思，最后对当前娱乐至死的民族追求彻底放弃。

我认为欧美对于阅读的钟爱，或者说政府层面对阅读的保护，一定是经历过某一个特殊机缘或者教训的。

第二，我们国家关于阅读的立法，真正能够有措施，能够推行到位。关于阅读有立法的民族也不少，但是能够把这样一条法律，最后变成公民自觉的法律意识，最后变成公民自觉的阅读行为，其实并不是很多。伴随着我们国家对于阅读法的推行，把法律规定变成公民的自觉行为，这如果能够实现，我认为阅读也会有大的复兴，阅读的复兴就一定会带来出版业的兴盛。

第三，当一个行业出现新产品的时候，它需要一个适应期，比如电视出来的时候，社会一片声音是电影要死了，但实际并没有，因为每一个新产品都不是无限适配的产品，而是有限适配的产品。

包括现在的kindle，在线阅读，音频听书，现在看起来每个都站在风口上，发展得如火如荼，但它们是部分适配产品？还是刚性替代产品？这个恐怕是需要时间的验证。我认为目前还没有出现一款刚性替代产品，我们今天看好的这些产品，应该都是有限适配产品。但是人们在心理上接受，是需要一个过程的，当你认为这些产品只能有限适配你的某一些需求时，你就会强化图书不可替代的那一部分功能，因为现在处在一个似是而非的状态，所以看上去对图书是不利的。

刺猬公社：您刚刚出版了自己的第一部散文集，描述了曾经的乡土生活，您也曾表示乡土生活是中国文化的根，但现在记录乡土生活的人越来越少了。您认为在快手、抖音等短视频软件上发布自己生活的农村人是在记录乡土生活吗？

龚曙光：当然是记录。任何一种记录都是记录，但记录有永恒的记录和有限的记录，有美好的记录和不美好的记录，有艺术的记录和非艺术的记录，记录都是有意义的，因为人类最核心的优势是有记忆，有记忆才有历史，有历史才有校正自己、纠正错误的可能。

但是，影像的记录肯定不如文字的记录久远和具有丰富的想象力，文字的记录带有更重的民族文化标志。我不是说影像记录、非专业的记录不好，但肯定是有高下之分的，现在用影像去记录湘西，能拍出很好的东西，但是能替代沈从文的文字吗？

但大家也要意识到，一个时代影像的过度膨胀，是会伤害一个民族语言功能的，一个民族影像的功能是外在的，一个民族语言的功能是内在的，所以影像的过分发达，对一个民族来讲不是好事情，因为人类最重要的功能是语言功能，如果你用一种外在的功能，去损害人类作为一个物种的核心优势，这是有问题的，影像有有限性，文字才具有无限性。

刺猬公社：您怎么看现在越来越多的人像沉迷游戏一样沉迷在短视频之中？

龚曙光：我不明白为什么现在的受众对娱乐有那么大的需求，比如一个白领，一天到晚应该说是很忙的，玩一下游戏玩一下短视频的时间有，但是有些人一玩一两个小时，还算一个白领吗？小孩子沉迷游戏还可以说他不懂，但是白领们都是青年了，作为一个成年人，都还不能够抵御这些欲望，那他的人生就是该毁。

对于小孩子来讲，他没意识到沉迷游戏自己花费的是性命，但青年人是应该意识到的，他这一辈子就只有这几十年，花掉一节就短了一节，他连自己的命都不珍惜，他还会珍惜什么？我不是批抖音软件怎么样，我只是对这些人刷抖音成瘾不齿。

刺猬公社：之前您说出版行业有问题，越来越多的出版没有敬畏，能否具体说一下这样的现象？

龚曙光：所谓“出版的敬畏”，它是基于一个产业的功能而言的，其实每个行业都有每个行业的敬畏，“出版的敬畏”就是要知道你是靠卖知识赚钱的，是靠卖文明赚钱的，不是靠卖水赚钱的。那至少要保证你卖的是文明不是野蛮，是知识不是谬误。要保证你对文明的选择是准确的，你对知识的表达是正确的，你要守住出版行业本真，不能一顿乱说。

一个民族的语言，有它的纯洁性，出版是最要保护一个民族语言纯洁性的。一个时代的语言要进步，网络语言成为社会语言是要吸纳的，但是语言的纯洁性也是要保证的。所谓语言的纯洁性是指两个方面，第一是指本土语言和外来语言之间的比例，有自己的表达方式，就不能让其他的语言变成你的表达方式，除非这个词本土语言没有。

第二是主流语言形态和语言发展之间的关系，语言肯定是发展的，但是它发展到今天，那些基本的词汇是不变的，表达方式是不变的。现在有些人为了逞才，把语言弄得不像样子，那么这个民族主要的记录载体就没有了标准性，那就意味着民族的承载方式没有了标准性，载体不标准，出版也就没有意义了。

假如莫言是用英文写作，得了诺贝尔奖，你会有什么荣耀感吗？从某种意义来讲，诺贝尔奖奖励的是母语的创造力，奖励的是语言，所以莫言获奖的意义就在于，他不是为中国获得了诺贝尔奖，他是为中文获得了诺贝尔奖。

诺贝尔奖的意义至少应该在于，第一，表明这种语言是世界可以接受的语言，是具有世界性的语言；第二，这个语言是在当下还具有创造力的语言，这是诺贝尔奖应该有的意义。我们出版为什么要推原创？是要通过原创，激活自己母语的传播力、影响力、创造力。

刺猬公社：您曾提出“一个人可以不读书，但一个社会不能不读书”，这句话应该怎样理解？

龚曙光：一个人不读书可以活，但社会不读书是不能活的。所谓“社会要读书”就是社会要崇尚读书，读了书和不读书要有区别，从某种意义者来讲，叫读书者治人，不读书者治于人，这个社会自然就读书了。这个治人不仅是在政治上，还要在经济上也治人，当前社会不读书的人比读书的人赚钱还多，人们怎么会崇尚读书呢？

刺猬公社：现在自媒体的发展，让越来越多的人有了发声和写作的机会，您认为这是对中文的一种激活吗？

龚曙光：不能说自媒体就是写作，写作是有明确写作意图和明确的表达追求，除此之外的叫“表达”。大量的自媒体是表达，而不是写作。只能说他在自我表达，不能说对母语的创造力有什么贡献，母语的写作是另外一回事。而且从某种意义上讲，书面表达的价值是由文人体现的，语言的生动性是由生活体现的，也就是说生活提供了语言发展的可能性，文人对这种发展最后裁决或者定夺。

刺猬公社：您在经历了那么多身份变换之后，为什么最后选择回归文学？

龚曙光：我少年时代的梦想是当作家，大学和研究生读的都是文学，具备一定的文学专业素养。重归写作起源于冥冥之中的一种纠缠和召唤。这个年纪再出道写作，我有自身的优势，尤其是这20年所经历的生活，不是一般作家可以凭空想象的。

这20年，大多数职业作家在岸上，我却在海里，他们在观潮，我却在弄潮，他们在寻找素材，我却在重塑人生。这种区别之于文学写作，应该就是我的优势。这种优势不仅仅会体现在直接表现经济生活的题材上，而且会体现在生活题材和文体上。因为那不是一堆僵死的生活素材，那是一种深刻的生命体验。

我写作不是为了吃饭，而是为了疗伤，疗这20年在商海里落下的种种心灵之伤。即使未来离开企业，离开经济实务，我也不会将文学当饭碗。我喜欢非职业化写作。我重归写作，这是一代人的精神回归，是一个人的文艺复兴。

刺猬公社：“一个人的文艺复兴”要如何理解？

龚曙光：说“一个人的文艺复兴”，主要是因为看到中国当代文学的创作整体上还不够好，整体的文学在脱离生活、在脱离人生、在脱离文学自己。

文学从来就不是一个娱乐的东西，现在文学变得越来越娱乐，网络作家每天写大几千字、一万字往上面顶，有些网络作家昨天写的人物今天就不记得，这也算文学吗？

我复兴不仅仅是复兴到我作为一个作家的身份，而且应该恢复到我对文学的一种理想和追求。如果这样去想，怎么定义我的“文艺复兴”？由概念的历史主义向具体的人道主义回归，由虚妄的现代主义向诚实的乡愁主义回归，由拜金的娱乐主义向精神的自省主义回归，由群体的语境主义向个人的文本主义回归。

前面的四个主义是我对当下文坛一些我不太喜欢的文学现象的概括，后面的四个主义是我自己希望回归、希望追求的文学境界。