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阿里巴巴王坚：今天的互联网公司没认识到这个问题，五年以后一定是个灾难

百家作者：互联网思想 2018-03-26 15:51:33

在峰会的高端对话《数字中国与未来世界》环节，数字中国联合会主席吴鹰作为主持人，富士康科技集团董事长郭台铭，神州数码控股有限公司董事局主席、公司董事长郭为，赛富亚洲投资基金创始管理合伙人阎焱，阿里巴巴集团技术委员会主席王坚作为对话嘉宾，进行了主题为“数字中国与未来世界”的高端对话。

阿里巴巴集团王坚：要像规划土地资源一样规划数据资源

针对阿里和腾讯在数字中国建设上的后发优势问题中，王坚表示自己是2008年开始做云计算的：“当时马云、马化腾跟李彦宏谈云计算，李彦宏讲的是云计算是新瓶装旧酒；马化腾说是个好东西，我们等等看；只有马云说云计算这个东西应该好好做，我们今天就应该做。”

同时王坚还表示云计算是令人激动的时代，无论是阿里还是腾讯，都面临一个挑战：“如果今天一家互联网公司还觉得互联网是原来意义上互联网公司的互联网，我觉得五年以后一定是个灾难。今天大部分的互联网公司还是在自己原来自己家里的一亩三分地里倒腾来、倒腾去，这是最大的挑战。”

王坚表示很多人在故意回避一些事情：“真正的物质基础是什么？今天讲的所有数字经济的物质基础是什么？实际上数据是数字经济最最基本的物质基础。如果这个问题不解决，其实我们谈未来都是瞎说，这是我对自己的看法。我想中国是有机会帮全世界首先来解决问题，这就是我觉得这个事情比较有挑战、有机会的地方。”

王坚还在对话中介绍了阿里的“城市大脑”：“地铁、电网实际上是一个城市发展最最重要的东西，今天有数字经济或数字中国的时候，一个城市要像规划土地资源一样来规划一个城市的数据资源。以后一个城市的经济指标不是以用电的多少来衡量，一定是以城市消耗掉计算量的多少来衡量，这是我觉得一定会发生的巨大的变化。”

而在谈到数据开放的问题时，王坚表示这是数字经济物质的基础，但这个问题不是公司意愿的问题，他举了两个案例：“第一个例子是政府一直在讲数据打通，最后发现其实跟意愿没有关系，基础设施起来以后自然而然就会来支持，当然还需要做一些额外的工作。今天这个世界不是为我们设想的世界来打造基础设施的，是需要很多人、很多人努力的。第二件事情，数字资产的使用跟传统意义上资产使用是非常不一样的。数据既不可以被分享，也不能被开放，但是数据的价值是可以被分享的。”（腾讯《一线》作者孙宏超）

王坚博士跨年演讲：

人类最伟大的发明，你是否忽视了？

导读：2017 年 12 月 31 日晚，在浙江卫视“2018思想跨年”晚会中，“知识F4”马东、高晓松、吴晓波、张召忠以及阿里巴巴集团技术委员会主席王坚展开了一场激烈的观点碰撞。王坚分享了“城市大脑”对城市未来发展的重要意义。

今天我们一起来重温这次精彩的演讲。

城市是人类最伟大的发明

大家好！非常高兴来到浙江卫视思想跨年节目，今天社会发展很快，每个人都在经历这种跨越一个时代的感觉，这几年特别是在科技上，大家越来越享受到科技的成果。所以每个人都在谈科技，几年前人人都在谈云计算，去年大家都在说虚拟现实，今年最热门的词就是人工智能，热门的科技新词眨眼就从我们身边溜过去了，大家都不知道能不能够抓住它。我觉得大家都在谈自己的手机、自己音箱的时候，忽视了人类一个非常重要的东西，就是大家赖以生存的城市，城市其实是人类最伟大的一个发明。

公元前罗马发明了下水道，在一百五十多年前伦敦发明了第一个地铁，大概在一百年前纽约有了真正的第一个电网，所有的城市都被人类这种新的发明创造出来的。所以我想城市其实是人类最大的一个发明，而我们把它忽视掉了。

2016年，杭州诞生了第一个城市大脑

今天我们所有的碰到的问题，使得我们想逃离这个城市，但是我想大家其实都逃离不了。不远的将来依旧会有80%的人生活在城市里，我们要重新思考科技能够为城市做什么？非常有幸的是，去年在杭州诞生了一个新的东西，就叫“杭州城市大脑”。

就像今天如果没有电，就没有电冰箱，也不会有洗衣机。那么同样的，世界上有了路以后，才慢慢有了今天的汽车。尽管有了路，有了红绿灯，为什么还会堵车？是因为它复杂到了靠我们人只借助路和红绿灯没有办法来管理的交通问题。我们有那么多的高速公路，我们有那么多的立交桥，我们有那么多的车，看上去我们有了所有的东西，但是恰恰城市就变成了一个四肢发达头脑简单的东西。

城市大脑，新生科技的登月计划

这就是为什么未来城市的问题，是需要靠一个东西叫“城市大脑”来解决。人类在未来很长时间里，城市的发展会是创造新科技的一个非常重要的来源，这也是杭州诞生“城市大脑”的长远意义。今天的科技都是城市的发展带来的，同样在未来的30年、40年大家看到的许多科技都会从“城市大脑”诞生，这一点非常像上个世纪60年代的登月计划。登上月球给我们带来了什么？我想除了给我们带来探索精神以外，其实我们今天用的移动通讯，所有的生物技术都跟那一次登月计划有关。

“城市大脑”会带来一些今天我们可能想象不到的科技，这就是为什么我会讲“城市大脑”是新生科技的登月计划。大家可以设想一下这个新生科技会给大家带来一个什么样的彻底的变化？

一个非常重要的彻底的变化，就是过去当一辆车开在路上的时候，除了给交通添堵以外，对这个城市不会发生任何作用。可是当有了“城市大脑”以后，当你的车开在路上的时候，你开车的过程也就是替城市解决交通问题的过程。用今天比较时髦的话来讲，大家也听说一个非常时髦的科技的词，叫做“大数据”对吧。

相信数据是一种自信

城市发展到今天，因为有了人类的活动，因为有了互联网，因为有了过去所有的科技的积累，城市除了大家传统意义上讲的土地外、水以外、电以外，多了一个非常重要的新生的资源，那个就叫数据资源。每个人类自身的活动，都在无时无刻的给城市提供一个新的资源，叫做数据资源。今天我们无论是用手机去买烤红薯也好，上菜市场用手机买了个菜也好，其实你无时无刻的告诉这个城市，应该用数据让这个城市变得更美好。

这一点，我觉得在杭州做了一个非常好的实验。中河上塘高架是杭州最堵的一条高架，杭州市让上面跑的每一辆车能够为这个城市的交通贡献它的数据，使得在这个高架上，你的行驶时间会缩短15%。在杭州的萧山，当每一辆车都把它的数据贡献给红绿灯的时候，使得当一个特种的车辆出现的时候，无论110也好、120也好，急救车在路上行驶的时间会缩短50%，那是救命的时间。

当社会发展到今天，科技让你节省了排队的时间，节省了开车的时间，在杭州的萧山还给大家换来了救命的时间，我觉得这是一个非常了不起的事情。30年以前，大家都在讲时间就是生命，时间就是金钱，那么今天人类到了一个新的阶段，在一个城市里面，是可以拿数据来换回你的时间，来换回你的生命，所以这是一个巨大的变化。

对每一个老百姓而言，在不远的将来，其实城市是会因为数据发生非常大的变化。可能大家也听说了浙江有一个非常有意思的目标，就是让老百姓办证件也好、去办事也好，“最多跑一次”。是谁帮你跑了原来要跑的路呢？是数据帮你跑了另外要跑的路。我想在世界上的任何一个地方，还没有一个城市，还没有一个政府，能够那么认真地跟他的公民提出来，可以让数据替老百姓跑路。

在浙江这样的地方提出“最多跑一次”，它的意义不亚于当年伦敦市政府说要修第一条地铁。我觉得这个划时代意义大家是没有体会到的，但这样的划时代的意义它真正的基础在哪里呢？大家认真想一下看，当我们今天已经习以为常的拿手机去买菜，拿手机去买茶叶蛋，拿手机去做所有的事情的时候，其实曾经世界上很发达的国家比如说美国很多的老百姓还依旧是用支票在支付他家的水电费，这是一个巨大的科技的差异。所以我想老百姓对互联网的自信，对数据的自信，在中国是超过世界上任何一个国家的。

城市大脑，杭州送给世界的礼物

这些变化让我们有一次巨大的机会，使得我们能够重新来思考城市该怎么发展。如果我们把“城市大脑”变成一个基础设施，就像下水道、地铁、电网一样，放到每一个城市的时候，那么这个城市就会认真想一想，我们能不能像规划土地资源一样来规划数据资源，能不能像规划垃圾处理一样来规划对数据的处理，能不能像规划电力供应一样规划一个城市的计算能力。

一个城市的计算能力就像一个城市的供电能力一样，当有一天这个城市没有计算能力是不会工作的，我们对这个世界的想象就会重新打开。以后可能车是没有轮子的，当你去见一个医生的时候，后面有几千台计算机在服务那个医生。一个城市在未来，可能只需要今天的1/10的土地，1/10的水资源，甚至1/10的电力，让大家可以更好的生活在这个美好的城市里。那么这一切都是因为有一个非常重要的东西，叫做“城市大脑”。

经过那么多科技发展的努力，使得人类历史上第一次可以给我们四肢发达的城市安上一个大脑。我们非常有幸在杭州开始建设世界上第一个“城市大脑”，“城市大脑”也是杭州献给整个世界的一个礼物。就像当年罗马给了世界一个下水道，伦敦给了世界一个地铁，纽约给了世界一个电网。我们在杭州，在中国，为世界城市的发展做出一个自己独特的贡献，把城市大脑献给未来的世界。我们要感恩这个时代，如果没有这个时代发展到今天，我想我们也没有机会去做这样的事情。

谢谢大家。

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